Гумар Зіатдінов: «Після свят ми чекаємо чоловіків з панічними атаками»

29.12.2018

Відомий казанський психотерапевт про те, як «вижити» після новорічних свят, і похмілля, якого не буває у здорової людини

Великою проблемою для росіян, що йдуть на довгі канікули з нагоди Нового року, традиційно стає подальше повернення на роботу. Як зробити його менш болючим? Про це психотерапевт клініки «Інсайт» Гумар Зіатдінов розповів читачам «БІЗНЕС Online». Він упевнений, що прилітати з вирію в ніч перед першим робочим днем ​​точно не варто. І взагалі, при правильному настрої за пару днів можна відпочити так, немов за плечима був цілий відпустку.

Гумар Зіатдінов: «Якщо ви кудись відлітаєте, то не треба повертатися 8 січня, щоб на завтра з ранку вже йти на роботу. Необхідно залишати буфер - один-два дня, щоб увійти в трудовий режим »Фото: Ірина Єрохіна

«КОЛИ У ЛЮДИНИ ЛИШЕ ОДНА СТРАТЕГІЯ ПОВЕДІНКИ - ЦЕ НАШ КЛІЄНТ»

- Гумар Махмутович, як впливають на психічне здоров'я громадян довгі новорічні канікули? І як би ви порадили проводити ці святкові дні?

- Був такий дивовижний чоловік Носсрат Пезешкиан - творець позитивної психотерапії, він був навіть номінований за це на Нобелівську премію. Позитивна псіхотеатрапія ґрунтується на постулаті про те, що немає нічого абсолютно поганого чи хорошого. Пам'ятайте один із законів Гегеля - єдності і боротьби протилежностей, ось і Пезешкиан говорив, що не було б щастя, але нещастя допомогло.

Тому тут важливим фактором є сама суть людини, як він до всього ставиться. Наприклад, за радянських часів у нас було три дні вихідних: 31 грудня, 1-2 січня. 3-го числа вже все йшли працювати, вчитися і так далі. Потім почали додавати ці дні, вийшло 10 вихідних. Деяким людям і цього не вистачає, почали обурюватися: чому 31 грудня не вихідний, все одно ми не працюємо? Тому завжди знайдуться люди: і противники, і захисники. Кожен буде пропонувати своє, всім догодити абсолютно неможливо.

Так що важливо визначитися: як я буду використовувати ці дні? Я можу один день або три дні використовувати настільки насичено, що отримаю заряд бадьорості на весь рік, а, може, всі ці 10 днів буду ніякої ... І виникає питання: свята - це взагалі добре або погано?

- І як ви на нього відповідаєте?

- Свято, по-перше, це завжди добре. Новий рік - це підведення підсумків. Я підвів підсумки, закрив проблеми, італійці, наприклад, викидають меблі, хтось ще щось робить. У нас люди люблять побажання написати на папері, її спалити, потім все це випити - різні є ритуали - смішні, гумористичні. Але вони дозволяють завершити якусь справу, звільнитися від чогось. Зараз «Фейсбук» мені прислав «Що у тебе було в цьому році», а там серія цікавих фотографій подій 2018 го.

Ось так одна людина говорить, що я підвів підсумки, пора вибудовувати нові плани. А інша людина, який налаштований плисти тільки за течією, купує алкоголь і починає пити, він і не пам'ятає, як сам Новий рік пройшов, і радості не отримав. І тепер йому треба відновлюватися, лікуватися. Тому треба ставити мету.

- А що ще робити, як не пити, в довгі новорічні канікули, заперечить вам хто-небудь.

- Мета повинна бути позитивна, тобто не те, від чого я хочу піти, а до чого хочу прийти. При цьому мета повинна бути відчутна, що відчувається, яка надається. Тобто я відразу уявляю, як ходжу на лижах, як гуляю, як граю в сніжки, як з гірки катаюся і так далі. Ось, деякі кажуть: а я б поїхав на Шрі-Ланку, але у мене грошей стільки немає. Так і не обов'язково на Шрі-Ланку їхати - це зимове свято, ми тут його святкуємо!

Мета повинна бути бажана: наскільки я хочу цього досягти? Коли людина говорить, що плисти за течією і нічого не робити - це шлях до щастя, то тоді, напевно, так, а що ще робити, як не пити і валятися на ліжку? Коли у людини тільки одна стратегія поведінки, максимум дві стратегії - це наші клієнти, тому що вони день у день, з року в рік живуть своїми простими стереотипами. А коли у людини більше стратегій поведінки, то він гнучкий і успішний. Ось це і є технологією досягнення успіхів. Він провів поза роботою три дні, а відчуває, ніби місяць відпочивав.

- А які поради дасте по адаптації до робочих буднів після довгих святкових вихідних?

- Якщо ви кудись відлітаєте, то не треба повертатися 8 січня, щоб на завтра з ранку вже йти на роботу. Необхідно залишати буфер - один-два дня, щоб увійти в трудовий режим. Ближче до кінця цих канікул людина говорить собі: я встаю вранці, як звичайно, на роботу, починаю харчуватися не по-святковому, а звичайною їжею ... Вранці прокинувся, поснідав, і обов'язково треба кудись вийти, щоб ближче до входу в робочий режим. Потрібно починати збиратися з думками, згадувати творчі плани, необхідно хоча б годину-дві приділяти цьому. Якщо ж людина прилетіла вночі 8-го, а вранці 9-го йому на роботу, то він все ще там, на курорті.

«Похмілля часто називають симптоми отруєння, коли людина дозволила собі зайвого» Фото: pixabay.com

«ПОХМіЛЛЯ - ЦЕ ОЗНАКА АЛКОГОЛІЗМУ, У ЗВИЧАЙНОГО ЛЮДИНИ ПОХМІЛЛЯ НЕ БУВАЄ»

- Чи не краще зовсім не пити в ці вихідні?

- Про алкоголь часто запитують. Алкоголь - продукт радості, але коли кожен день свято, то він перестає бути таким. Більш того, після свят ми - лікарі - чекаємо чоловіків з панічними атаками, наслідком порушення режиму. А симпатоадреналової криз - це одна з універсальних реакцій нашого організму на шкідливості. Якщо ж до симпатоадреналові кризи додалася паніка - це панічна атака: раптово з'являється серцебиття, неприємні відчуття або біль в грудях, задишка, відчуття нестачі повітря, людина починає часто дихати ... На цьому тлі з'являється тремтіння в руках, оніміння, запаморочення, людині здається, що він зараз свідомість втратить, помре, збожеволіє, страх з'являється. Якщо людина знаходиться десь в приміщенні, то він швиденько вікно відкриває, починає дихати або вибігає на вулицю, якщо він на вулиці, то швидше треба в кімнату прибігти. Ось ця панічна атака переживається досить важко.

- Хтось може порадити: махни пару чарок - і все панічні атаки пройдуть.

- Якщо конкретно підходити до термінів, то похмілля - це ознака алкоголізму, у звичайної людини похмілля не буває. Похміллям часто називають симптоми отруєння, коли людина дозволила собі зайвого.

Ви знаєте, адже по суті своїй людина гедоніст, ми говоримо собі: я хочу отримувати задоволення, хочу радіти, хочу досягати успіхів, хочу відчувати щастя, любов і так далі. Другий момент: якщо я цього хочу, то повинен побудувати логічний ланцюжок: як це буду робити, в чому це буде проявлятися, скільки в грамах мені вішати цього щастя? І тоді важливий третій компонент: хто за мене це буде робити - відповідальність.

Я дуже люблю дивитися мультики зі своїми внуками, і є такий мультфільм «Вовка в тридев'ятому царстві», коли хлопчикові за помахом чарівної палички надали «двох зі скриньки, однакових з лиця». А він каже: «Ви що, і їсти замість мене будете?» Але тільки коли всі три вищеназваних компонента задовольняються, тільки тоді ми можемо говорити про те, що людина досягла результату. І адже мультик закінчується ніж: Вовка, змучений, що нічого не виходить, зробив корито, приніс старій, каже бабця - молодець, а він гордий, що зробив своїми руками. Стара ж запитує: а, може, і хату мені зробиш? Він голову почухав і сказав, що треба подумати. Він отримав задоволення, взяв на себе відповідальність.

«На жаль, буває таке: людина кинула наркотики - став споживати алкоголь, кинув алкоголь - став грати в ігрові автомати» Фото: «БІЗНЕС Online»

«ЛЮДЕЙ, ЯКІ ХОЧУТЬ ОТРИМАТИ ТУТ І ЗАРАЗ негайно ЩАСТЯ, МЕНШЕ НЕ СТАЄ»

- Взагалі пацієнтів у вас з часом стає більше або менше?

- Приблизно однаково, одне покоління відходить, інше приходить. Людей, які хочуть отримати тут і зараз негайне щастя, не меншає. Пам'ятаєте анекдот: «Доктор, будь ласка мені ліки від жадібності і побільше, побільше, побільше».

- Жінок теж багато?

- Жінки приходять, просто я говорю, що чоловіки часто приходять після великих свят, коли вони собі дозволяють надмірності, і, по суті справи, надмірності і призводять до сумних наслідків.

- А хіба сучасні жінки не намагаються відставати від сильної статі?

- На жаль, так зване рівноправність ... Якби рівноправність сприймалося як брати відповідальність на себе і сприймати себе впевненіше і спокійніше ... Але часто жінки сприймають це як вседозволеність, споживаючи той же алкоголь нарівні з чоловіками. Але це вибір кожної людини.

- Не секрет, що алкоголіки, кинувши пити, наприклад, стають ігроманами. Тобто одна залежність просто переходить в іншу.

- Хороше запитання, з цим ми часто зустрічаємося, бо є певні особливості характеру людини. Він користується різними психологічними захистами: я не владний над своїми емоціями, мені обов'язково потрібно щось. Доктор, якщо я пити кину, мені що, курити потрібно або мені що, грати в ігрові автомати? Виходить шило на мило, на жаль, буває таке: людина кинула наркотики - став споживати алкоголь, кинув алкоголь - став грати в ігрові автомати. По суті, одна залежність змінюється на іншу. Якраз у нас в клініці «Інсайт» є реабілітаційні програми: стаціонарна програма, коли людині важко самостійно в цьому житті управляти собою, і тоді в умовах стаціонару людина починає усвідомлювати свої почуття, емоції, бажання.

Наприклад, у байці Лафонтена «Лисиця і виноград»: бігла лисиця, побачила гроно винограду - соковиті, гарні ягоди, стрибала-стрибала, але дістати не змогла, і тоді, щоб не визнати себе переможеною, вона сказала: напевно, виноград не стиглий, проблеми будуть з кишечником, а може бути, хімікатами окропили. І вона знайшла собі заспокоєння, відмовившись від досягнення мети. Якщо постійно так жити, то перетворюєшся на людину, яка не йде до досягнення мети, а намагається шукати окремі легкі шляхи, які є сурогатом рішення. Зокрема, ігрова, алкогольна, наркотична залежність - це теж сурогат. Адже люди починають споживати наркотики, алкоголь, грати, і посилюються бажання в стресових ситуаціях. Людина каже: у мене був сильний стрес, його потрібно було зняти, і я пішов і напився. Напився і створив нову проблему. Пішов грати в ігрові автомати, програвся, створив нову проблему ...

- Є якась сезонність у цих проблем?

- Сезонності особливо не простежується, тут можна відстежити іншу послідовність. Є таке поняття, як «сезонна депресія», а алкоголь - універсальний транквілізатор, і людина «лікується» алкоголем. Тоді кажуть: у цієї людини запої бувають взимку і восени, і швидше за все це у нього сезонна депресія. Інші фактори, інші розлади призводять до того, що людина цим стереотипним непродуктивним рішенням намагається задавити свої проблеми.

Які проблеми? Якщо говорити про психічні розлади, наприклад, ендогенні розлади, такі як шизофренія, маніакально-депресивний психоз, їх поширеність залишається однаковою, вони обумовлені ендогенними процесами, внутрішніми, хромосомними, спадковими, і тому великих якихось зрушень видно не буває. Є так звані екзогенні, вони можуть бути за рахунок фізичних травм, а є психогенні, стресогенного розлади, вони залежать від всіляких стресових факторів: нестабільність в життя, країні, або людина переживає якісь сильні потрясіння ... Але, якщо він бере на себе відповідальність за зміцнення своєї стресостійкості і починає найпростіше - розвиває фізичну активність або хобі, творче в професії, тоді це є фактором підвищення стресостійкості та рішенням такої часто зустрічається проблеми, як е оціональное, професійне вигорання.

«Людина говорить: у мене був сильний стрес, його потрібно було зняти, і я пішов і напився» Фото: pixabay.com

«ЯКИХОСЬ СПЕЦИФІЧНИХ ЗАХВОРЮВАНЬ, ХАРАКТЕРНИХ ДЛЯ РОСІЇ, НІ»

- Як ви оцінюєте загальний стан душевного здоров'я росіян? Що показує статистика? Яке ми місце займаємо в порівнянні з іншими країнами?

- Є таке жартівливе висловлювання: є брехня, є зухвала брехня, є статистика. Тому виходить, що статистичні дані за два-три дні різні агентства надають абсолютно не збігаються. Російська нація, хоча вона різна, багатонаціональна, багатоконфесійна, але все одно є певні спільні риси. Дуже важливою якістю є почуття гумору, яке допомагає виходити з цього стану, а є такий фактор, що чим складніше, тим більше люди починають мобілізуватися. Але якихось специфічних захворювань, характерних для Росії, немає

Але тут ще все залежить тільки від повноти статистичних даних, наприклад, по психічному здоров'ю ми отримуємо результати за кількістю захворювань, які зареєстровані, а реєструватися вони можуть тільки в державних установах. Є безліч приватнопрактикуючих лікарів, і тоді ці дані не потрапляють в Росреестр. Потім багато хворих, які лікуються у лікарів психосоматичного профілю - у терапевтів, гастроентерологів, неврологів. Є частина людей, які захоплюються езотерикою. До речі, захоплення езотерикою може бути непрямою ознакою того, що в суспільстві не все спокійно. Згадайте 90-ті роки, коли було суцільне захоплення езотерикою: Джуна, Кашпіровський, Чумак, всі чекали передач, заряджали воду, прикладали хворі органи до телевізора і чекали дива.

- А зараз можливе повторення цього сплеску? Адже є на телебаченні містичні канали.

- Є один смішний канал, де сидять екстрасенси і махають руками, коли мені нудно, я можу його включити і дивитися, як вони бундючаться. Містично налаштовані люди в це все вірять і цим займаються, вони не приймають медикаменти, бояться ходити до лікаря, а зовсім незрозумілі сумнівні методи вони починають використовувати. Може бути, це особливість, притаманна Росії.

«Російська нація, хоча вона різна, багатонаціональна, багатоконфесійна, але все одно є певні спільні риси» Фото: Ірина Єрохіна

- Що думаєте про гомеопатію?

- У гомеопатії немає доказової бази, точаться суперечки. В Іспанії, наприклад, почалася активна боротьба з нею. У нашій країні, мабуть, лобі гомеопатичне є сильним, зараз відвели від представників гомеопатії невдоволення. Але треба розуміти, що від медицини здоров'я нації залежить відсотків на 15 максимум. Решта - це спосіб життя, тому що наш організм має величезні можливості і ресурси. Люди роблять все, щоб зламати свій організм, але організм ніяк не хоче ламатися.

- Чи залежить психологічний поведінку від національності, віровчення?

- Є національні особливості, наприклад, у фіно-угорських народів - марійці, мордва, удмурти, угорці, фіни, естонці, комі, ханти, мансі - високий рівень самогубств, вони в чомусь більше схильні до суїциду. Є багато робіт по особливостям реагування на події для тієї чи іншої нації. Японці є дуже емоційною нацією, згадайте, як вони милуються сакурою або хокку - ці шикарні, дуже поетичні вірші, але в той же час згадайте жорстокість самураїв.

Є певні чинники, які говорять, що не можна показувати емоції. Я сам якось був в Черемшанскій районі, і там в одному з сіл було таке відчуття, що жінки розмовляють крізь зуби. Виявляється, у них вважається непристойним широко відкривати рот, і вони ледь його відкривають, хоча добре розмовляють, сміються, вони веселі, але ось заведена така традиція.

«БАГАТО ТАКИХ ЛЮДЕЙ БУЛО, дуже своєрідна, дивакуватий, ЗОВСІМ ВЖЕ ДИВНІ».

- Кажуть, що абсолютно будь-яку людину можна визнати психічно хворим ...

- Ні, є Досить точно віроблені Критерії діагностики, и если психіатр начинает вікручуваті и здорової людини представляті психічно хворою ЛЮДИНОЮ, то тоді ми повінні візначітіся з цією Людина і Сказати Йому: поясни, доведи нам по пунктам. Швідше за все, там йдет про помилки в логічній розкладці в діагностіці, тому что Кожне захворювання має свои Критерії. Чи не можна нормальної людини назваті психічно хвороби. Як і друга, є норма абсолютна, вона Досить велика, є межа норми, например, є таке Поняття, як акцентуація особистості - це своєрідні люди, смороду нормальні. Є книга Карла Леонгарда «Акцентуйовані особистості», де 2/3 - це приклад з реального життя, герої якіх творів. Акцентуація теж діліться на две: приховану и явну. Просто особлівість є у людини. Даже если є психічні розладі, Які з'являються, у нас є Поняття компенсації, субкомпенсації и декомпенсації. Останнє - це коли явне загострення, субкомпенсация - це нестійка рівновага, а компенсація - коли все стійко. Є величезна кількість людей, які страждають на тяжкі психічні розлади, на шизофренію зокрема, але оточуючі про це не знають, просто в курсі він трошки дивакуватий, дивний, і на цьому все, ніхто від цього не страждає, і не можна на цю людину пальцем показувати. Більш того, його треба підтримувати і захоплюватися ним, що він може зберігати свою соціальну адаптацію і пристосованість до цієї реальності.

- Так, всі генії трохи дивакуваті ...

- Багато таких людей було, дуже своєрідних, дивакуватих, зовсім вже дивних, і як вони це використовують ... Наприклад, вся сім'я психіатра Віктора Кандинського страждала на шизофренію, він теж страждав на цю недугу та описав псевдогаллюцінаторние переживання. Його велич в тому, що він, будучи психічно хворим, розуміючи, усвідомлюючи описав все це і зробив для нас велику справу. Ярлики - це найгірше, що є на цьому світі. У мене є знайомі, психічно хворі, я з ними спілкуюся на рівних. Якщо таке ставлення, то тоді соціальна адаптація таких пацієнтів до реального життя буде проходити краще. Раніше їх закривали, я в студентські роки працював в психлікарні санітаром, у відділенні для неспокійних хворих, а тепер немає таких відділень, все відділення рівні. Зараз кількість пацієнтів, які перебувають в психіатричній лікарні, менше майже в два рази в порівнянні з тим часом, коли я працював.

Тому що, якщо буде мережа психіатричних підрозділів, реабілітаційних підрозділів, коли з пацієнтом буде працювати бригада психіатр -псіхотерапевт - психолог, то тоді його реабілітація, соціальна адаптація, пристосування до цієї реальності буде набагато краще. Не дарма кажуть, що про розвиток суспільства судять по відношенню до літніх, дітям і хворим, зокрема до психічних хворим.

Зіатдінов Гумар Махмутович - заслужений лікар Республіки Татарстан, лікар-психотерапевт вищої категорії. Провідний спеціаліст в області супервізії допомагають професій, супервізор Російської психотерапевтичної асоціації, лікар-психотерапевт вищої категорії, доктор медичних наук.

Освіта

Народився 28 травня 1961 року в Казані.

1968-1978 - навчання в школі №13 Казані.

1978-1984 - навчання в Казанському медичному інституті імені Курашова, педіатричний факультет.

1984-1985 - інтернатура в РПБ як дитячого психіатра.

1985-1988 - робота в Менделєєвського, районний психіатр.

1988-1990 - РПБ, психіатр.

1990-1992 - ординатура на кафедрі психіатрії ГИДУВа.

1992-2018 - психотерапевтичний центр, лікар денного стаціонару, завідувач.

Гумар Зіатдінов в даний час працює в клініці «Інсайт» в якості супервізора, психотерапевта, провідний балинтовских груп.