Головний травматолог Москви: Я майже не знаю операцій, які у нас не могли б зробити

Сучасне обладнання і методи лікування, досвідчені фахівці, високотехнологічні операції - так змінилася московська травматологічна служба. Пацієнтам безкоштовно ставлять протези найвищого класу, роблять томографію і артроскопію, і в травматологічних відділеннях вони проводять вдвічі-втричі менше часу, ніж було раніше. Про прорив столичної охорони здоров'я mos.ru розповів головний травматолог Москви Вадим Дубров.

- Як столична травматологічна служба змінилася в останні роки?

- У нас за останні роки стався навіть не стрибок, а великий стрибок. Я в московських лікарнях працюю 41 рік, і мені є з чим порівнювати. Якщо подивитися на те, що у нас є зараз, і на те, що колись було, - це непорівнянні речі. Коли в 1991 році я повертався з форуму Міжнародного товариства травматологів та ортопедів в Давосі (А це травматологічна Мекка, травматологи і ортопеди з усього світу з'їжджаються туди вчитися), я мало не плакав. Мені було так прикро, що ми ще невідомо коли перш за все дійдемо. Я собі уявити не міг, що пройде 10-15 років, і ми, російські лікарі, почнемо читати лекції в Давосі.

У нас розкішне оснащення, і крок за кроком ми виходимо на кількість операцій, прийняте в інших країнах

Минулого тижня у нас пройшов курс, який раніше проводили тільки в Давосі, а тепер він проходить і в Росії. У ньому брали участь і угорці, і голландці. І якщо в 1990-х роках у нас на курсі було 80 відсотків іноземних викладачів і 20 відсотків з Росії, то тепер - навпаки, тому що наш рівень дуже піднявся.

Зараз у нас розкішне оснащення, крок за кроком ми виходимо на кількість операцій, яке прийнято в інших країнах. Коли я починаю розповідати, що у нас за державний рахунок ставлять протези, пластинки або стрижні такого класу, наші колеги за кордоном дивуються.

Ми гадки не мали, наприклад, що у нас буде стільки якісних стійок для артроскопії, така кількість комп'ютерних томографій (КТ) та магнітно-резонансних томографій (МРТ). Коли ми в Москві говоримо, що доктор призначив КТ або МРТ і воно буде зроблено через чотири-п'ять днів, тому що немає поспіху і можна розподілити хворих так, щоб було зручно всім, це правда. У мене є приятель в Лос-Анджелесі, у якого проблема з коліном. Він заможна людина з хорошою страховкою, але йому доводиться чекати прийому ортопеда три тижні, ще три тижні - КТ або МРТ.

- Як зараз в Москві працює система реабілітації після травм?

- Як у нас раніше було? Пацієнт лежав у відділенні, припустимо, 14 днів до зняття швів. Якщо чесно, з третього дня йому хірург не потрібен був. А хірургу доводилося вчити хворого ходити, займатися з ним лікувальною фізкультурою, замість того щоб йти в операційну.

Тепер ми робимо по-іншому. Хворих прооперували, на четвертий-п'ятий день їх переводять у відділення реабілітації, де вони проводять все ті ж 14 днів після операції. Але ці два тижні ними займаються фахівці з лікувальної фізкультури, масажисти, фізіотерапевти. І в результаті в травматолого-ортопедичному відділенні хворі перебувають не 14 днів, а п'ять. Це означає, що ми можемо в три рази більше операцій провести.

- Місто пропонує моніторити навантаження лікарів, щоб позбавити їх від хронічних переробок. Що, на ваш погляд, можна зробити, щоб у лікаря не було надмірного навантаження?

- Можна зробити так, щоб у лікаря була раціональна навантаження. Кожен повинен займатися своєю справою: хірург - оперувати, а реабілітолог - реабілітувати. Коли буде створена логістика управління і оснащення, тоді лікарям буде легше.

Формування госпітальних інформаційних систем сильно розвантажить нас. Зараз місто розвиває систему інформатизації охорони здоров'я. І коли з'явиться міська база всіх радіографічних знімків, до якої можна звернутися за дві хвилини, а не бігти в офіс організаційно-методичного відділу включати негатоскоп, звичайно, доктору буде легше. Така система створюється.

Зарплати зросли не тільки у лікарів, а й у медсестер

Більш раціональна система управління має на увазі і високу зарплату. А московські зарплати реально почали рости. І сьогодні вони абсолютно не можна порівнювати з зарплатами не тільки регіональних, але і федеральних установ. Частина лікарів у нас отримують зарплату з системи ВМП ( високотехнологічна медична допомога . - Прим. mos. ru), частина - за рахунок тих пацієнтів, які звертаються за платними послугами. Причому зарплати виросли не тільки у лікарів, вони і у медсестер збільшуються. Зарплата операційних сестер наближається до 60-70 тисячам рублів на місяць. Тому все дуже непогано, з моєї точки зору.

У нас лікарі не йдуть майже. Травматологи, ортопеди - надзвичайно затребувані фахівці. Люди місяцями, іноді роками шукають місця. Я багато бачив хірургів, які прийшли в травматологію, але не бачив жодного травматолога, який би пішов з травматології-ортопедії в хірургію.

- Столичні доктора вже отримують новий статус «Московський лікар» . Але далеко не всі можуть пройти екзаменаційні випробування. Чи можна зробити їх простіше?

- Коли ми запустили перший етап перевірки - тестування, приблизно з 200 осіб, які брали участь, пройти його не змогли 140. У нас відмінні, чудові лікарі. Але для отримання звання «Московський лікар» була задана дуже висока планка. І коли зайшла мова, що, може, варто її знизити, всі, хто мав відношення до цієї роботи, сказали: «Ні, планка повинна бути високою».

Московський лікар повинен знати, як влаштована система охорони здоров'я в цілому

Московський лікар повинен знати, чи є у його пацієнта ще якісь інші захворювання, розуміти, як вирішити проблему з цим захворюванням спільно з іншим фахівцем. Зобов'язаний вміти спілкуватися і знаходити доступ до мозку і серця всіх жителів мегаполіса.

Він повинен розуміти, як влаштована система московського охорони здоров'я в цілому, а не говорити: «Я вас направив до фахівця, і нехай він з вами розбирається». Він повинен це знати, щоб сказати пацієнтові: «Ви знаєте, я раджу піти ось таким-то шляхом, звернутися в таке-то лікувальний заклад» і так далі.

Тестування - це тільки перший етап. Потім лікарі здавали практичну частину, тобто їм треба було на муляжах показати, як правильно виконувати ту чи іншу дію або операцію по своїй спеціальності. Потім - співбесіда. Всі етапи пройшли 17 відсотків лікарів.

- Клінічною базою кафедри загальної та спеціалізованої хірургії факультету фундаментальної медицини МДУ імені М.В. Ломоносова, якої ви завідуєте, є в тому числі і відділення лікарні № 29 імені Н.Е. Баумана. У ній створюють неформальний центр хірургії верхньої кінцівки. Чому він з'являється саме в цій установі?

- Не можна бути хорошим лікарем у всьому. Є операції, до яких у тебе велика схильність. Наприклад, ми з'ясували, що в лікарні імені С.С. Юдіна є люди, які блискуче проводять складні операції на стопах . Не можна все лікарні зробити орієнтованими на стопу, але чому б не зробити таку, яка стала б експертної?

Тобто ми не станемо для кожної з лікарень купувати дороге обладнання, яке буде використовуватися раз на рік. Ми краще зберемо хворих там, де є добре навчені лікарі-експерти, доктора, правильне оснащення, і все це буде висококласним. Неформальний центр стопи в лікарні імені С.С. Юдіна, куди ми направляємо найбільш складних хворих, проводить 400 високотехнологічних операцій в рік тільки на стопі.

Ось такий же центр хірургії верхньої кінцівки ми створюємо в лікарні № 29 імені Н.Е. Баумана. У цій лікарні є відділення хірургії кисті. Нехай тут лікарі займаються ушкодженнями і захворюваннями цій порівняно невеликій області, але вони будуть в цьому кращими.

А поруч розташоване травматолого-ортопедичне відділення буде займатися передпліччям, плечем, ліктем. У центрі будуть застосовуватися всі найсучасніші технології - від артроскопії та ендопротезування до мікрохірургії. А якщо надійде хворий з будь-яким ускладненням, допомога йому можна буде надати в відділенні гнійної хірургії, що має спеціалізований досвід роботи саме з верхньої кінцівки.

У нашій професії я майже не знаю операцій, які ми не могли б зробити

- Чи зможуть в МКЛ № 29 виконувати операції, які раніше робили тільки за кордоном?

- У нашій професії я майже не знаю операцій, які в Москві не могли б зробити. Ми можемо все на сьогоднішній день. А кількість ревізій, які ми зараз виконуємо після зарубіжних операцій, неймовірно. Я кілька днів тому дивився дівчинку з однієї дуже відомої збірної, яка оперувалася два місяці тому в Німеччині, а зараз ми її лікуємо. Я оперував гравця з «Зеніту» три місяці тому, який за місяць до цього був прооперований в Фінляндії, але все розвалилося. Ми все переробили, і він вже почав тренуватися.

- Нове обладнання, яке отримає лікарня, дозволить скоротити терміни перебування в лікарні?

- Безумовно, ці терміни скорочують нові технології. Хто зараз буде оперувати колінний суглоб без артроскопії? Зараз вже існують комплекси для артроскопії і лучезапястного, і плечового, і ліктьового суглобів. Хто 10 років тому думав, що перелом променевої кістки в типовому місці потрібно оперувати? Класична схема - це 8-10 тижнів в гіпсовій пов'язці, потім реабілітація. А ми зараз такі переломи оперуємо. Наприклад, мій приятель отримав перелом дистального метаепіфіза променевої кістки. Ми його прооперували, і він сам став проводити операції вже на шостий день після нашого втручання.

Ніхто не хоче довго лежати в лікарні, тому в московських клініках створені стаціонари короткочасного перебування, щоб пацієнт міг перебувати в лікарні буквально один день.

Історія лікарні № 29 імені Н.Е. Баумана почалася в 1864 році з невеликої громади сестер милосердя. Сьогодні це сучасна багатопрофільна високотехнологічна клініка, де в рік лікують більше 30 тисяч пацієнтів

- У вас є кілька патентів на винаходи. Що це за роботи?

- Їх, по-моєму, 11. Я пишаюся тим, що моя перша друкована праця була авторським свідоцтвом. Тобто я не статтю встиг написати, а отримав авторське свідоцтво на спосіб діагностики заочеревинної гематоми у хворих з переломами тазу, заснований на ступеня зміщення сечового міхура.

Авторське свідоцтво, скоріше, тішить серце: ти був у чомусь першим. У медицині поняття «роялті» немає. І це добре, тому що, якщо хто-то за знання повинен буде заплатити, то з метою економії коштів він може цієї новацією не скористатися.

- Ви лікар в п'ятому поколінні, професор і хірург - в четвертому. Ви відразу вирішили йти в цю професію?

- Я закінчував хіміко-математичну школу, тому у мене були якісь сумніви, але досить швидко вони розвіялися.

- Чому саме травматологія?

- З одного боку, якщо слідувати майже офіційною версією, мій дід (професор Яків Григорович Дубров. - Прим. Mos. Ru.) - один з творців цієї спеціальності, батько (професор Ерік Якович Дубров. - Прим. Mos. Ru.) Докторську захищав як травматолог-ортопед. З іншого боку, темперамент. Я все життя жартував: зробивши операцію на органах черевної порожнини, потім все життя можете мучитися невідомістю: чим все це закінчиться. А тут все простіше: ти зшив сухожилля і бачиш, що пацієнт на наступний день після операції може рухати пальцем.

Але це жарти, а насправді в цій роботі багато різноманітності. Я все життя цікавився поєднаною травмою. І травми, і пацієнти різні. Нам вдалося вибудувати систему допомоги хворим, які одночасно потребують знань нейрохірургів, хірургів, ортопедів-травматологів, терапевтів. І нерідко травматолог-ортопед повинен стояти на чолі цієї команди.