Анестезіолог Борис Аксельрод: Немає жодного пацієнта, перед яким я був би винен

1. Анестезіолог своїми руками створює критичні стани
2. Будь-хірург вам скаже: "Розумієте, у нас є великий досвід, відсоток ускладнень такої-то, є статистика"....
3. Завдання анестезіолога - знаходити рішення в нестандартних ситуаціях
4. Нашу спеціальність неможливо вивчити тільки за підручниками. Анестезіолог повинен вміти думати.
5. Я намагаюся почути пацієнта і зрозуміти його тривоги
6. Немає жодного пацієнта, перед яким я був би винен
7. В операційній, як на підводному човні, не повинно бути конфлікту
8. Анестезіологія - це спеціальність, де сказати щось просто так не можна. Сказав "а", йди і роби.
9. У 1992-му через нас проходила хвиля постраждалих під час бандитського переділу
10. Батько вважав мене лобурем - тепер я з ним згоден
11. Взагалі медицина - це смерть для людини, який потрапив сюди випадково.
12. Пот по спині тече, але руки при цьому не тремтять
13. Якщо ми взялися, то хворий повинен вижити
14. Віра - більш точний інструмент, ніж клятва Гіппократа
15. Ми ніж міряти щось будемо? Кодексом російського лікаря або клятвою Гіппократа? Мені здається, що...

Що відчуває анестезіолог, коли зупиняє пацієнту серце, ніж операційна схожа на підводний човен, чому наслідки анестезії не завжди може передбачити навіть найдосвідченіший лікар і як пережити раптову смерть пацієнта на операційному столі - Правміру розповідає анестезіолог, заввідділенням анестезіології та реанімації Російського наукового центру хірургії Борис Аксельрод.

Анестезіолог, доктор медичних наук Борис Аксельрод працює в Російському науковому центрі хірургії ім. академіка Б.В. Петровського більше 20 років. Зараз він завідувач відділенням анестезіології та реанімації II (кардіоанестезіолог). Його батько Альберт Аксельрод - засновник першого в СРСР Центру виїзної реанімації, перший ведучий і автор КВН.

Борис Аксельрод переконаний: незважаючи на безліч анекдотів, анестезіологія - одна з найбільш високоризикованих професій, і жоден анекдот не розкаже про драму в операційній.

Анестезіолог своїми руками створює критичні стани

- Борис Альбертович, ви дивилися фільм "Аритмія"? Якщо так, то чи близька вам його герой - лікар швидкої допомоги?

- Чесно скажу, я не дивлюся фільми про життя медиків. Наша робота так насичена реальними людськими стражданнями і почуттями, що я не потребую додаткових враження такого роду. Я відчуваю фальш, мені це неприємно і нецікаво. У нашій спеціальності вистачає гострих відчуттів, додатковий драйв у вигляді переживань не потрібно.

- Справа в тому, що є фільми, в яких герої після анестезії прокидаються з якимись ускладненнями, наприклад, втратою слуху. Чи може бути таке?

- Ваше питання знаходиться в кінці низки питань. Спочатку потрібно зрозуміти, чому у людей є страх перед загальною анестезією (наркозом)? Людині властиво боятися. Є страх смерті, страх темряви і багато інших страхів. Страх анестезії є якоюсь похідною страху смерті, який носить дуже древній, сакральний характер.

Під час загальної анестезії ми як би йдемо в нікуди і побоюємося, що не зможемо повернутися. Тому багато людей анестезії бояться, не маючи уявлення про те, що це таке і ніколи до це її не переживаючи. Іноді пацієнти говорять, що операція була відмінною, а анестезія поганий, тому що вони себе не дуже добре відчувають після операції. А насправді такий стан, особливо після складної операції, - це нормальне явище.

Будь-яка анестезія - це високо ризиковані інвазивне втручання, вона вимагає високої кваліфікації від лікаря, який її проводить. Зараз ризик летального результату під час анестезії зведений практично до нуля, якщо проводити її правильно. А в художніх творах експлуатується саме той древній страх, який має мало відношення до реальних наслідків загальної анестезії. Так, ускладнення можуть бути.

- Вони серйозні?

- Так, серйозні. Анестезіолог - це людина, яка своїми руками створює критичні стани, для того щоб операція була можлива. Він вводить м'язові релаксанти - хворий не дихає. І анестезіолог повинен заповнити ту функцію, яку порушив. В даному випадку нехай зволить дихати за пацієнта - забезпечить йому адекватну штучну вентиляцію легенів. Якщо ми зупинили серце пацієнта, щоб провести заміну клапана, то ми повинні забезпечити захист серцевого м'яза, кровотік в головному мозку і внутрішніх органах.

Так, анестезія може призводити до ускладнень через анафілактичнихреакцій, непереносимості пацієнтом будь-яких препаратів. Це не завжди можна прогнозувати заздалегідь. Алергічна реакція може виникнути на будь-який лікарський речовина, що використовується лікарями.

І є речі, від нас не залежать. Все було штатно, всі протоколи виконані, а хворий помер перед випискою з уже оформленими документами ... Мікроскопічний тромб відірвався і закупорив судину, який кровоснабжает синусовий вузол, керуючий ритмом серця. Ми тут при чому? Але ж помер він після операції ...

- Гарантій взагалі немає?

- Ні. Зрозумійте мене правильно. Анестезіологія - це спеціальність, яка не живе окремо. Це одна з областей сучасної клінічної медицини, і принципи роботи у нас спільні.

Уявіть, ви у хірурга питаєте: "А ви даєте 100% гарантію, що операція буде успішною?"

Будь-хірург вам скаже: "Розумієте, у нас є великий досвід, відсоток ускладнень такої-то, є статистика". Але жоден чесний хірург не скаже: "Стовідсотково, мамою клянусь!"

Коли справа стосується інвазивних процедур, завжди є певний відсоток ускладнень.

Завдання анестезіолога - знаходити рішення в нестандартних ситуаціях

- Чи залежить цей відсоток від вибору ліків?

- Це залежить не від ліків, а від адекватності його вибору і підбору дозування в конкретній ситуації. Одним і тим же набором препаратів можна провести анестезію добре або погано.

Набір препаратів у анестезіологів приблизно однаковий. Список добре відомий, бери і працюй. Добре відомі розрахункові дози - мінімальна, максимальна. Лікарю треба зрозуміти, скільки потрібно конкретному пацієнту, чому одному треба 7 міліграм, а іншому 12? Що робить анестезіолог? Він підбирає, яку дозу конкретно кожного пацієнта треба ввести. Це визначається за сумою факторів, які аналізує лікар.

- Багато пацієнтів кажуть, що анестезія була поганою через погані препаратів ...

- Я жодного разу не бачив відверто поганих препаратів для загальної анестезії у нас на вітчизняному ринку. Цей міф існує через тих маловідповідальних людей, які таким чином намагаються вимагати гроші, кажучи: "Ми можемо вам провести хорошу анестезію імпортними препаратами, а можемо звичайну (вимовляється багатозначно) - вітчизняними". По-перше, наших вітчизняних препаратів поки досить мало, якщо чесно. Ми всі працюємо або дженериками, або імпортними препаратами, і вони приблизно всі однакові.

Насправді все залежить від освіти, кваліфікації, якості роботи анестезіолога, від того, як він розуміє, як розуміє патологію, з якою працює, а не від того, де конкретно випущений препарат. Який використовується препарат - питання друге.

Нашу спеціальність неможливо вивчити тільки за підручниками. Анестезіолог повинен вміти думати.

Можна прочитати масу книг, протоколів і рекомендацій і зіткнутися з ускладненням, яке ніде не прописано. Завдання анестезіолога - знаходити рішення в нестандартних ситуаціях.

Поганому хірургові ви можете дати ідеальний набір інструментів, і він погано прооперує хворого. У нашій спеціальності те ж саме.

- А чи буває передозування?

Мене студенти (Борис Аксельрод викладає в Московському державному медико-стоматологічному університеті імені А.І. Євдокимова. - "Правмір") про це часто запитують. Ні, є неадекватний підбір дози. Ввів препарат, пацієнт у тебе дихати перестав - переведи його на штучну вентиляцію легенів. Впало тиск - зменш дозу препарату. Вирішуй! Організм пацієнта повністю знаходиться під управлінням анестезіолога.

Анестезіологія-реаніматологія - це високоризикованих спеціальність, яка вимагає від лікаря великої кількості знань і умінь. На жаль, зарплата у нас не така висока, яка б повинна бути. Анестезіолог-реаніматолог має дуже високу ступінь персональної відповідальності. Тому страховка лікарської помилки у анестезіологів в США вище, ніж у хірурга.

Я намагаюся почути пацієнта і зрозуміти його тривоги

- Як ви спілкуєтеся з пацієнтом, заспокоюєте?

- Так, встановлення контакту з пацієнтом, на мій погляд, дуже важливий момент в нашій роботі. Одна з основних завдань огляду анестезіолога - зменшити рівень тривоги, яка у пацієнта завжди є перед операцією. Треба заспокоїти пацієнта, створити у нього довіру до лікаря.

Технологічно це не завжди можливо, якщо людина, наприклад, оперується екстрено. Лікар-анестезіолог завжди оглядає пацієнта перед операцією, проте не завжди вистачає часу для того, щоб цей контакт встановився. Хоча в цьому прямому людському контакті є мінуси.

- Які?

Це призводить до професійного вигорання лікарів-анестезіологів. Уявіть, ви подивилися пацієнта, у вас з ним склалися якісь людські стосунки, а потім він у вас на операції помер, або отримав важкі ускладнення. А у нас хірургія високого ризику, буває і таке. І все ж я намагаюся встановити прямий контакт.

- А що говорите? З чого починаєте?

- Я намагаюся його почути і зрозуміти його тривоги. Для початку приходжу і кажу: "Привіт! Я ваш анестезіолог ". Реагують все по-різному, намагаєшся знайти вірний тон.

Наші пацієнти - дуже різні, зріз нашого суспільства, перенесений в стресову ситуацію. Від професорів до водіїв. Іноді запитуєш: "А що вас турбує?". "Так в принципі, нічого не турбує". "А при фізичному навантаженні щось болить?" "Ну да, я колесо від КАМАЗу підняв, у мене серце прихопило". Кажу: "Знаєте, якби я таке колесо підняв, напевно, помер би". Уявляєте яка у людини звична фізичне навантаження?

Взагалі нормальна реакція людини на майбутню операцію - це страх. Якщо пацієнт говорить, що він зовсім не боїться, тут два варіанти - або він бреше, або у нього є деякі психічні відхилення. Або він просто неправильно інформований про ризики ...

Ось чому я кажу, що людину треба почути. Якщо ви відчуваєте його тривогу, ви можете зорієнтуватися і якось його заспокоїти. Я намагаюся передати пацієнтові впевненість в тому, що операція закінчиться добре, що тут нормальні люди, які його розуміють. Адже найменше брехня людина відчуває. Ви повинні говорити правду, то, будь-що самі вірите.

- Установлюєте довіру?

- Мені здається, це ключовий підхід в роботі хірургічного стаціонару в цілому. Для мене найбільш складні пацієнти - це ті, які глибоко в душу дивляться. "Мені потрібно сина підняти, доктор. Я зовсім одна ... Все буде в порядку? ". Формальний огляд набагато простіше. Простіше не включатися емоційно.

Іноді у лікарів встановлюються з пацієнтами якісь внутрішні зв'язки за межами відносин "лікар-хворий". Флюїди, знаєте? Іскорки близьких людських взаємин, які зберігаються надовго. Звичайно, у мене теж так буває. Один чарівний чоловік, мій колишній пацієнт, живе в Єревані. Коли ми з дружиною їздили подорожувати до Вірменії, із задоволенням завітали до нього в гості.

Бувають люди, з якими ви не телефонуєте, але ти їх просто пам'ятаєш. Одна пацієнтка ... Це жахлива історія, навіть не хочу згадувати ... Вона до нас потрапила вже після того, як її багато разів оперували в інших стаціонарах, і раптом виявили ще і порок серця. Молода жінка з дуже нещасною долею ... Потім кілька разів писала мені вдячні листи, говорила, що молиться за мене. Жива вона зараз чи ні? Більше 15 років минуло.

Взагалі люди не так часто повертаються, щоб сказати: "Хлопці, спасибі вам велике, що врятували". Страшні події, а операція саме до таких і належить, людина намагається витіснити з пам'яті. Але є і ті, хто вдячний довгі роки.

Немає жодного пацієнта, перед яким я був би винен

- А ви пацієнтів забуваєте?

- Так. Осередки пам'яті просто переповнюються. Спочатку ти пам'ятаєш кожного. Коли число пацієнтів перевалює за тисячу, а стаж за десять років, починаєш плутатися ... Через наше відділення в рік проходить близько трьох тисяч пацієнтів, запам'ятати всіх нереально.

- А є якісь пацієнти, які не відпускають?

- Якщо вони не відпускають, значить, всередині є або почуття провини з цього приводу, або не пережито жаль втрати. І якщо ви вмираєте з кожним хворим, дуже швидко, вибачте, закінчилася.

Так, у мене є безсумнівним є жалю, що десь ми могли зробити краще, але немає жодного пацієнта, про якого б я сказав, що в чомусь винен перед ним. Я міг шкодувати, що щось пішло не так. Наприклад, в цьому році мій хороший знайомий (теж лікар) привів в наш Центр свого друга, який загинув в операційній.

Сім'я хороша, дуже славні люди. І раптом ... Нашої провини в цьому ніякої не було, хірургічної теж. Як говорила одна моя знайома, так склалися обставини. Це реальне пояснення цієї фатальної ситуації. Хворий загинув.

- Неможливо уявити, як ви потім одному в очі дивилися ...

- Насилу ... А як? Це наше життя. Я йому розповів все як було. А що ви можете в цій ситуації сказати? Розумієте, як тільки ви берете в руку голку і підходите до людини, ви повинні чітко усвідомлювати, що можуть бути ускладнення. У нас голки 10 см завдовжки. Уявляєте, як далеко її можна увіткнути? Коли ви цю голку берете і коле їй людини, то повинні розуміти, чи зможете ви пережити цей стрес або це зовсім не ваше. Відповідальність ... Весь внутрішній конфлікт в цьому.

І не кожному дано переживати такий стрес і не кожному треба. Є ж нещасні люди, які ефективно працюють в нашій спеціальності, але для них ця робота дуже травматична. Анестезіолог - це певний тип характеру.

В операційній, як на підводному човні, не повинно бути конфлікту

- Який це тип? Жорсткий?

- Частково. Справа в тому, що в анестезіології потрібно чоловічий тип мислення. Це здатність до багатозадачності, можливість швидко приймати відповідальні рішення в критичних ситуаціях, вміння переконати інших людей і не істерити.

Але дуже багато жінок відмінно працюють в нашій спеціальності, тому що мають потрібні риси характеру. У мене дружина така, вона теж анестезіолог. До речі, наше відділення завжди славилося дуже привабливими співробітницями. Зовнішність буває оманлива (посміхається).

Наприклад, вчора дівчина-анестезіолог зняла хворого зі столу. Уявляєте, хірурги налаштувалися оперувати, а вона скасувала операцію. Це дуже відповідальне рішення. Хірурги невдоволено бурчали, але вона наполягала на своєму. І адже за слова відповідати доводиться.

Анестезіологія - це спеціальність, де сказати щось просто так не можна. Сказав "а", йди і роби.

Жорсткість - це не зовсім те, що потрібно. Десь головою об стіл, а десь "милий, ну будь ласка". У анестезіолога повинна бути не тільки жорсткість, але і гнучкість. Ось де жінки особливо ефективні. Треба вміти знайти правильну грань, тому що якщо ви будете з хірургом різко розмовляти, то виникне хронічний конфлікт. А конфлікту в операційній в принципі бути не повинно. Адже люди, які там працюють, перебувають ніби на підводному човні.

- Яке порівняння ...

- Це абсолютно точно - як на підводному човні. Замкнутий простір, вентильованому приміщенні, штучне світло, всюди монітори, випромінювання, шум, хімічні шкідливості. Все є. Чим ми не підводники? Цілком собі.

У нас також часто доводиться приймати швидкі відповідальні рішення. На ходу міняти тип операції, наприклад, екстрено переходити з природного на штучний кровообіг. Буває щось йде не так, а зворотного ходу вже немає. І хтось повинен сказати: «Хлопці, я прошу вас, не заводитеся". Емоції-то зашкалюють! Це справжня драма. Відповідальність за людини. І, природно, люди на взводі. У нас немає лікарів, які емоційно не включаються, яким плювати на пацієнта. Я таких людей в цьому Центрі не знаю. Просто зовні вони можуть просто реагувати на стрес по-різному. Відстороненість, нервові жарти ... Кожен переживає стрес по-своєму.

- А що відбувається, коли екстрена операція?

- В екстреному стаціонарі цілодобова "карусель" в операційній. Я шість років пропрацював в НДІ швидкої допомоги імені Н.В. Скліфосовського у відділенні загальної, а потім післяопераційної реанімації. Чотири роки медбратом і два роки лікарем. Для мене ця була дуже важлива школа.

І, звичайно, в екстреної хірургії є свої складності, тому що інший контингент хворих. Вони не підготовлені, гірше обстежені. Анестезіології, працюючим в екстрених стаціонарах, набагато важче ніж нам. З великою повагою ставлюся до них, хоча формально їх операції іноді можуть здаватися не такими складними, як у нас.

Взагалі поняття складності хірургічної операції абстрактне. Наприклад, ті ж акушерські анестезіологи - це дуже складна спеціальність. Але я крім кардіоанестезіолог нічим би не хотів займатися по характерологическим особливостям. Мені потрібна динаміка, "двіжуха".

У 1992-му через нас проходила хвиля постраждалих під час бандитського переділу

- Коли ви зрозуміли, що ця спеціальність ваша?

- Так склалися обставини, в медицину я потрапив щодо випадково. Справа в тому, що я лікар в четвертому поколінні. Мій прадід був земським лікарем. Бабуся працювала лікарем в лабораторній службі. Дід - військовий лікар, був організатором охорони здоров'я. Під час війни керував госпіталем. Мав кілька орденів і медалей, був контужений. У повоєнний час завідував військовою кафедрою в третьому Меді. До речі, перший орден отримав за те, що евакуював госпіталь при відступі фронту на коровах - не було транспорту.

Мати, лікар-ізосеролог - фахівець по групах крові, вона більше 50 років працює на Московській станції переливання крові. А батько був відомим реаніматологом.

- Аксельрод Альберт Юлійович? (засновник першого в СРСР Центру виїзної реанімації, перший ведучий і автор КВН - Правмір)

- Так, це мій батько. Вибір медицини, як професії був, я б сказав, мало осмисленим. Всі лікарі - і я в медичний. Йшов, напевно, за течією, що не дуже добре звучить для мене. Але це факт, в той момент я був досить інфантильний.

До надходження в медінститут три роки навчався в медичному училищі. Думаю, що батько, бачачи мою слабку усвідомленість у виборі професії, хотів дати мені можливість покрутитися в медичних колах. Зрозуміти, моє - не моє ... Коли батько помер, і ми потрапили в стандартну ситуацію нестачі грошей, медсестринська спеціальність мені у великій пригоді - я зміг працювати медбратом.

- А чому анестезіологія?

- Все було досить випадково і у виборі медичної спеціальності. У мене руки нормальні, але я не хірург, тому що хірург повинен бути одержимий ідеєю хірургії.

- Прямо одержимий?

- Так. Якщо він хоче бути першим. Якщо люди йдуть в хірургію, вони повинні бути готові жити в операційній. Тому всі люди, що займають лідируючі позиції в сучасній хірургії, готові оперувати 24 години на добу. Якщо людина не до такої міри в це занурений і мотивований, йому в цю спеціальність йти не треба. У нас був хлопець, який простояв 27 годин в операційній безупинно! Пробиваються тільки ті, хто живе цим.

Хірургія - не моє, тому вона відпала відразу. Терапія була не цікава, тому що мені здавалося, що все занадто повільно розвивається. Мені було нудно.

Потім я став працювати в інституті швидкої допомоги. І вільно-мимоволі почав втягуватися в спеціальність.

- А що вам дала робота в інституті швидкої допомоги?

Я прийшов туди працювати в 1992-му році. Через нас проходила хвиля постраждалих під час бандитського переділу з усіма наслідками, що випливають ножовими і вогнепальними пораненнями. У той час це була реальна лінія фронту, справжній військово-польовий госпіталь. Навантаження на сестер в реанімації була колосальна.

Нічне чергування, в принципі, по суті своїй протиприродно - нелюдське існування. Тому ми ділили порівну ночі, по-іншому вижити було неможливо. Моя частина ночі була з півночі. Я відпускав всю бригаду і один до четвертої години ранку працював з хворими, а потім йшов на кілька годин спати. Хлопці вставали і готували зміну до здачі. А після роботи доводилося їхати на навчання ...

- Нічого собі…

- Це була робота, яка перевіряла людини на цілісність: зіп'єшся чи ні, збережеш здатність по-людськи ставитися до хворих чи ні. Вона намагалася перемолоти тебе, складно було залишатися людиною.

І я не хотів би, щоб мої діти через таке пройшли. Але вона дала мені неповторний клінічний досвід роботи в екстремальних ситуаціях, роботи в команді. До речі, ми починали працювати в одній реанімації разом з нинішнім директором "Скліфа" Сергієм Сергійовичем Петрикові. Це була наша перша школа. І вона мені дала ту клінічну базу, яка для мене була дуже важлива.

- Як ви тоді впоралися?

- Напевно, мені пощастило впоратися, як і багатьом моїм колегам. Намагався бачити в цій роботі школу, яку повинен пройти. Може бути складне завдання, вистояти і зберегтися. Багато лікарів в таких нелюдських умовах починали озлоблятися ...

- Це від вас залежить?

- Так звісно. Я колись давно був частнопрактикующим наркологом (наркологія - моя друга спеціальність), і мені один приятель сказав: "Навіщо ти цим займаєшся? Ця робота руйнує !!! ". Кажу: "Саш, потрібно бачити людину, співчувати йому, розуміти, що у нього є перспектива, що ми можемо йому допомогти піднятися. Тоді це не призводить до вигоряння ". Завжди треба бачити в пацієнта особистість.

Пам'ятайте п'єсу Шварца "Дракон"? Там є фраза: "Я не винен, мене вчили!" "Всіх учили. Але навіщо ж ти опинився першим учнем? ". Це ж з цієї області. Ми діємо в межах нашого виховання і того, що нам дісталося у спадок від тата з мамою.

Батько вважав мене лобурем - тепер я з ним згоден

- Як вас виховували?

- Як рівного. Мій батько завжди намагався пояснити, чому щось має бути так, а не інакше. Пізніше, спілкуючись з власними дітьми і багато років працюючи викладачем, я зрозумів: наставляти взагалі безглуздо. Я теж намагаюся пояснити свою позицію, дати орієнтир.

- Сперечалися з батьком?

- Вони сварилися. Він вважав, що я лобуряка і недостатньо уваги приділяю англійської мови. Тепер я з ним згоден абсолютно. Ну, і ще були у нього претензії ... Але тоді я дійсно був таким - батько помер, коли мені було всього 18 років. До речі, він категорично не хотів, щоб я займався анестезиологией-реаниматологией ...

- Він встигав з вами спілкуватися? Медицина, КВН ...

- Як я зараз розумію, при всій його завантаженості він приділяв мені максимум уваги, яке тільки було можливо. Ми часто їздили з ним кудись, любили спільні подорожі на машині. Частенько бував у нього на роботі.

Коли мій старший син визначався з вибором спеціальності я теж приводив його до себе у відділення. Ми своєю професією впливаємо на вибір своїх дітей, наприклад батько явно індукував мій вибір лікарської спеціальності. Однак, мій син вступив на стоматологічний факультет.

Взагалі медицина - це смерть для людини, який потрапив сюди випадково.

Вона призведе або до біди для цієї людини - при ефективній роботі він буде глибоко душевно травмований, або до неякісної допомоги для пацієнта.

- Батько - приклад для вас?

- Частково. Він приклад людини, який завжди виділяв розумне зерно в конфліктах. Він міг подивитися на ситуацію без істерики, з боку. Умів бачити в людині найкраще і намагався звертатися саме до цієї позитивної стороні. В цьому я намагаюся слідувати батькові.

- А гумор вам допомагає в роботі?

- Звичайно. У нас дуже молода відділення, хлопці веселі. У нас є свій чат, який сповнений всяких жартів. Хтось знайшов смішний ролик, скинув і все його обговорюють. Є ж поняття - медичний гумор. Або хтось сказав щось смішне в операційній, навпаки забавно посварився. Це дурниці, жарти, які є в будь-якій професійній корпорації. Якщо гумору немає, то туга смертна.

Зараз взагалі анекдоти мало хто розповідає. Гумор став трохи іншим, більш ситуаційним - меми, картинки, казуси ...

- У вас є улюблений жарт про анестезіологів?

- Я їх не колекціоную. Ви знаєте, вони все в основному якісь дурні. Або вони в образливому світлі виставляють наших колег, а я цього не люблю. Мені подобається вислів: "Анестезіологія - це спецназ від терапії".

- Яка сильна фраза ... Вона точна?

- Абсолютно. Хворий з ішемічною хворобою лікується таблетками, а потім йому рекомендують зробити операцію на серці. І ми беремо цього важкого пацієнта, якому вже не може допомогти терапевт, в операційну і проводимо йому загальну анестезію. Ми всією нашою хірургічної командою намагаємося зробити так, щоб він пішов додому щасливим і здоровим.

Пот по спині тече, але руки при цьому не тремтять

- Пам'ятаєте свою першу операцію?

- Ні, я не настільки сентиментальний. Я пам'ятаю тільки емоції, обставини.

- А що відчували?

- Я ж пішов з Інституту швидкої допомоги, де працював медбратом і вступив в ординатуру в наш Центр хірургії. Навички роботи з хворим у мене були, і сюди я пішов, щоб навчитися думати головою, хотів подальшого розвитку. Мені тоді самовпевнено здавалося, що я дуже навіть підготовлений.

У нашому центрі вчили і вчать розумної анестезіології, це школа нашого шефа - академіка А.А. Бунятян. І звичайно, довелося все починати з нуля. Особі, яка прийшла перший раз в нашу операційну, можуть довірити тільки потримати історію хвороби. Чим більше інвазивна спеціальність, тим менше довіри новій людині. До моменту прийняття самостійного рішення проходять роки. Будь-анестезіолог вирощується з нуля. Тому мені спочатку після круговерті в "Склифе" тут було дуже нудно, академічно. "Двіжуха" - нуль.

- І коли вона почалася?

- Коли в кардіохірургію прийшов, з 1998 року. За два роки ординатури, як і належить, я пройшов ротацію по всіх відділеннях центру. І опинився тут. Мене зацікавили.

Тим, на що підсаджується і зараз молодняк в нашому відділенні - дуже захоплююче і дуже складно. Була хороша команда, ми завжди щось обговорювали, проводили наукові дослідження. Така прикладна наука, пов'язана з внутрішнім саморозвитком.

- Невже у вас і руки ніколи не тряслися?

- Ні. Я вже сказав, що все питання вирішується в момент, коли ви перший раз берете голку в руки. А це було у мене в 89-му році, ще в медучилище.

- Хвилювалися?

- Нуу ... я дуже сильно нервував. Це була 59-я лікарня, відділення кардіології, у пацієнтів уже були поколені вени, та ще й голки були тоді багаторазовими і вельми тупими. Мені звичайно було боязно, але далі поступово втягуєшся.

Це питання принципову можливість. Якщо ти можеш сказати: «пацієнтові для лікування це треба» і увіткнути в нього голку, то далі від студентської лави просто стає все більше відповідальності. І в цьому плані ми близькі до пластичних хірургів. Робимо речі, які потенційно можуть принести пацієнтам шкоду, щоб їм допомогти. І це починається в момент першої ін'єкції.

Але, звичайно, бувають ситуації, коли по спині піт тече, але руки при цьому не тремтять.

- Розкажіть про таку ситуацію.

- Кілька років тому у нас був випадок, коли ми довго не могли інтубувати пацієнта через анатомічних особливостей. Був реальний ризик його втратити.

Ми після операції ввечері сиділи в ординаторській, пили чай, і раптом нас викликав колега. Природно, все покидали й побігли в операційну. Ми і реаніматологів з інших відділень запросили. До цього пацієнтові доклали руку всі, хто тільки міг.

- Врятували?

- Все закінчилося благополучно. Один з лікарів зміг провести інтубаційну трубку. Академік А.А. Бунятян і інші наші вчителі завжди виховували нас, що ми працюємо в одній команді. І якщо відбувається ПП, то головне - безпека пацієнта. Як тоді, так і зараз: "Ні пацієнта конкретного лікаря, є пацієнт Центру".

Якщо ми взялися, то хворий повинен вижити

- Боюся вас запитати, скільки смертей ви вже бачили за роки своєї роботи ...

- Я не рахував. Вони були, але в нашому центрі невелика летальність, незважаючи на те, що ми беремо дуже важких пацієнтів, нерідко тих, кому відмовили в інших клініках. Якщо ми взялися, то хворий повинен вижити, по крайней мере, ми повинні мати хороші шанси, що він виживе.

- Але як жити, якщо це все-таки відбувається?

- А як живуть люди, що працюють в хоспісі? Розумієте, ми ж інструмент ...

- Ви інструмент?

- Ми не можемо визначити долю людини. Ми намагаємося робити те, що від нас залежить, а все інше в руках Божих. Є речі важкозрозумілі. Почали робити операцію з приводу аневризми аорти - аорта лопнула, хворий помер. Так, всім неприємно. Починаєш аналізувати, чи все ти зробив, чи вирішив всі завдання, які стояли перед собою, обговорюєш з колегами. Ми намагаємося робити конструктивні висновки. Мій похід такий: життя продовжується, давайте зрозуміємо, як зробити, щоб цього більше не повторилося, якщо це можливо.

- Що ви взагалі думаєте про смерть?

- Напевно, як і будь-якої людини, мене вона лякає. У мене є деяке розуміння зумовленості, яка нам дана, але на яку ми можемо в деяких межах впливати.

Я не можу сказати, що моя робота вплинула на моє ставлення до смерті, але вона вплинула на розуміння структури людських страхів і почуття емпатії, яке допомагає спілкуватися з персоналом і розуміти, чим дихає пацієнт.

- А як ви себе підтримуєте після стресу?

- Ви мені задаєте питання, на які я б сам задоволенням почув відповідь. Наприклад, яким чином люди знаходять в собі сили, працюючи в хоспісі, особливо в дитячому?

Мені простіше. Мої пацієнти - дорослі люди, більшість з них мають хороші шанси на подальше життя. Просто намагаєшся перемикатися на щось позитивне. Сім'я, діти, близькі - це те, що радує. Люблю подорожувати, гірські лижі.

Але у мене немає якогось конкретного хобі крім роботи, тому що для цього не вистачає внутрішньої енергії. Як казав один мій родич, теж лікар, мало серотоніну в життя. Треба його колекціонувати.

Віра - більш точний інструмент, ніж клятва Гіппократа

- Ось ви сказали про зумовленість ... А ви віруюча людина?

- Так, я вірю, але, напевно, якось нелінійно. Відносини з Богом - річ досить непроста. Мені складно це сформулювати. Вірю в деякий Його участь в нашій долі. Наприклад, я не можу сказати, що належу до якоїсь конфесії. Я ставлюся до віруючих в глобальному сенсі.

- Як думаєте, чи важлива віра?

- Мені здається так. Існування Віри дає надію на те, що глобальна справедливість і доцільність існує. Віра дає деяку міру відповідальності.

У батька був вислів: "Це по-божому, це не по-божому". Це якийсь внутрішній метроном, який з питаннями віри пов'язаний дуже тісно. Достойно твоя поведінка чи ні?

Ми ніж міряти щось будемо? Кодексом російського лікаря або клятвою Гіппократа? Мені здається, що віра - більш точний інструмент, вона не пов'язана з професією.

Рішення допомогти колезі у важкій ситуації не клятвою визначається, а внутрішнім принципом "гідно-негідно". Якщо є внутрішній метроном, назвемо його мораллю, то вам є з чим порівнювати свої вчинки. Соромитися того, що негідно. Але ставлення до віри - це не тема для обговорення в ординаторській і вже точно не критерій вибору лікаря на роботу.

Чи дозволяє це зрозуміти, чому хворий помер на операційному столі? Ні, не допомагає. Все одно у лікарів буде крутитися в голові питання: "Навіщо це було? Чому помирають діти? "У нас в Центрі є анестезіологи, які працюють з дітьми, мені здається, це особливо важко.

- А як ви, лікарі-анестезіологи, ставитеся до болю? Напевно, це те, чого не можна допускати?

- Нічого подібного. Біль - це абсолютно природний стан в нашому житті і, якщо її немає, це дуже погано. "Біль - сторожовий пес організму", вона допомагає уникнути травм і пошкоджень.

- І фізична, і моральна?

- Вибачте, але без печалі немає і радості. Якщо немає чорного, немає і білого.

- Але ви ж якраз ті люди, хто вгамовує біль ...

- Так, втихомирювати. Тому що без цього людина не може пережити операцію. Цей біль явно патологічна. Ми прибираємо її до переносяться меж.

- Тобто драма повинна бути?

- Звичайно. А як без неї? Як може бути любов без драми? Так хіба буває? Якщо це якісь передбачувані райські кущі, то може бути там, але в реальному житті все не так. Ти любиш дитину - це чиста любов, але ти переживаєш за нього - це тривога. Ти любиш близьку людину, але ти боїшся його втратити. Все взаємопов'язано. Тому ми прибираємо біль, але вона знову з'являється в післяопераційному періоді.

- Як думаєте, у людини є якесь призначення?

- Ми повинні пройти певний квест, певну сходи розвитку. Наше життя побудована на рішенні якихось внутрішніх завдань. Може бути, я так дивлюся через призму своєї спеціальності.

- Це до чогось веде?

- Не знаю. Я знаю тільки те, що ми в своєму житті повинні рости. Якщо ми не ростемо, то ми від'їжджаємо назад. Сьогодні ми повинні робити щось таке, що ми не робили вчора. З позиції, напевно, внутрішньої віри потрібно розвиватися. Саме тому я тут.

Розмовляла Надія Прохорова

Фото: Юхим Еріхман