Головний уролог Петербурга Борис Комяков: Хірург під час операції не повинен шкодувати пацієнта

1. про винаходи
2. Про різних країнах і медицині
3. Про сучасну проведеної реформи
4. Про професію
5. Про пошук справжнього лікаря
6. Про кар'єру

Він може з невеликої частини шлунка зшити новенький сечовий міхур. А нікому непотрібний апендикс переробити в корисний сечовід. І найцікавіше, що в організмі прооперованого все це буде потім цілком нормально працювати. А ще у нього дуже добрі блакитні очі. І десятки тисяч врятованих життів. Спеціально для "Правміра" до Дня Медика про медицину, про пацієнтів, про владу і фінансах, і про своїх учнів - Борис Кирилович Комяков, заслужений лікар Росії, доктор медичних наук, професор.

про винаходи

- Ви винайшли, як мінімум, два нових методи оперування. І ще я знаю, що ви вмієте перекроювати одні органи в інші. А ваші колеги розповідали, що іноді вони навіть не встигають устежити за ваші руками, хоча і намагаються уважно стежити за тим, що ви робите біля операційного столу. Взагалі, як відбувається цей процес винаходу? Невже думка "А дай-ка, я ось тут по новому пришию" приходить прямо в той момент, коли людина лежить перед вами?

- Методів багато, багато модифікацій, на сьогоднішній день у мене тридцять два патенту зареєстровані. З них, напевно, на самі способи операції вісімнадцять або двадцять. Двадцять все ж, швидше за. Це саме запатентовані методи операції, деякі з яких носять моє ім'я.

Але взагалі сьогодні нові методи операції винаходити дуже непросто, тому що вже існує велика і довга історія і медицини, і хірургії, і урології. Тому в даний час, якщо все ж говорити з певною претензією, то це скоріше не нові методи, а модифікації, але такі модифікації - це і є щось нове в оперативній техніці. Адже, коли ми використовуємо певний метод, то ми бачимо його недоліки, дивимося від чого з'являються ускладнення або не зовсім хороші функціональні результати, і для того щоб поліпшити їх, і відбуваються ці винаходи.

І така мозкова робота може відбуватися і коли ти в операційній, і під час ведення післяопераційного періоду, коли бачимо кількість хворих, бачимо, що перечіплюємося на одному і тому ж, що це невдалий варіант і вже так, - починаєш мислити і за кермом машини, і за столом, і всюди.

Наприклад, ми робимо сечовий міхур зі шлунка. У Росії немає досвіду таких операцій, крім нашої клініки, а у нас дуже хороші результати. Ми використовуємо і червеобразий відросток для реконструкції. Ось зараз я закінчую монографію "Кишкова і аппендікулярная пластика сечоводів". Там наведено багато методи які ми використовуємо. Заміняємо сечоводи кишкою - товстої, тонкої, червоподібного відростка, сечовий міхур - різними відділами кишечника, шлунку. Це все велика частина пластичних-реконструктивної урології.

Чому такі операції по реконструкції сечового міхура з тканин шлунка не роблять в Росії? Тому що це складна велика операція, техніку цієї операції хірурги не знають. І я починав робити, ніде не навчаючись і не бачачи. У світі є дві клініки, де є досвід таких операцій. А до того ж це і більш тривала операція. Ви уявіть собі, де знаходиться шлунок, а де сечовий міхур. Це потрібно виділити судинну ніжку, взяти частину стінки шлунка, спустити його вниз через всю черевну порожнину, обходячи різні відділи кишечника, а потім його в місці сечового міхура зшити і зафіксувати.

І навіть, якщо справа того варта, то це не зовсім так просто. По-перше, залежить від потоку хворих. Операція зі шлунком, якщо ми робимо, це шість годин, а з кишкою, аналогічну, ми робимо за чотири, за три з половиною. А час операції - це і навантаження на хворого. І шлунок буває у пацієнта дуже часто хворий, значно частіше, ніж кишечник, це теж обмежує. Потім хворі, особливо такі, де, наприклад, рак сечового міхура, і треба видаляти його - соматичні, важкі, та й сам по собі рак в різній стадії може бути. І тому ми завжди маневруємо, щоб робити не сім - шість годин, а, припустимо, три або чотири.

Так, і повторюся, що шлунок більше схильний до хвороб, один тільки хелікобактер пілорі, це бактерія, яка викликає виразки, гастрити, ерозії дуже часто буває. Взяти десять чоловік, у семи вона буде. Тому дуже багато обмежень, але при сприятливих умовах робити зі шлунка функціонально добре, в шлунку немає всмоктування, немає змін метаболічних, крім того там лізоцим і соляна кислота, і інфекцій майже немає в порівнянні з кишкою.

Про різних країнах і медицині

- Коли ви поїхали працювати в Емірати, вас не звинувачували, що продалися за кордон? До Ринату Дасаєва, наприклад, було багато претензій.

- Ні, що ви. Рінат Дасаєв, все ж, на відміну від мене, відомий публічна людина. Та й тоді в медичних колах навпаки дуже віталося таке придбання досвіду. Це був початок наших лихих дев'яностих, коли у нас йшла перебудова, все у нас було зруйновано, нічого в магазинах не було, і взагалі незрозуміло що відбувалося в країні.

Так, я підписував контракт. І якщо за радянських часів такі поїздки здійснювалися через спеціальні відділи, комітети, партійні органи, в основному, в країни Африки виїжджали, то тут багато клінік стали йти на прямі контракти. Вони знали, що у нас є кваліфіковані хірурги, є урологи, є інші лікарі, ось так і мені було запропоновано. Тому я взяв просто тривала відпустка за свій рахунок на півтора року. Це були весь 93-й і половина 94-го.

Якщо оцінювати об'єктивно, то зрозуміло, що тоді це було з усіх боків добре. По-перше, я там на медицину подивився, по-друге - побачив, що бувають країни, де панує повний достаток. І платили мені дуже великі гроші на ті часи - півтори тисячі доларів, плюс всі відсотки за операції, ультразвук та інше. Квартира, машина, навіть їжа. Там обід в лікарні накривали.

Звичайно, тоді це все було дуже здорово. Шкодую, що не з сім'єю виїжджав, бо думав, що буду там рік, максимум - мені треба було вже писати докторську - але затриматися довелося. А з сім'єю? Тоді б треба було вирішувати питання і з роботою дружини, і з навчанням дитини. Якби я цю поїздку розраховував років на п'ять, тоді варто було б думати і про це.

Чи можна порівнювати їх і нашу медицину? В ті часи, звичайно, це було неможливо. Нічого не було в усій країні, і в медицині в Росії нічого також не було. А ось зараз оснащення провідних наших клінік таке ж, як і в таких багатих країнах. Зараз багато наших клінік дуже добре оснащені. А лікарі там, в Еміратах, і зараз працюють з багатьох країн, не місцеві, зарубіжні, і з Європи, і араби, і з Індії.

Так, втім, що ми все про Емірати, це ж дуже невеликий період в моєму житті був, а я працюю урологом вже сорок років. Так, так, в наступному році вже буде сорок років. І, звичайно, російський період для мене набагато важливіше. Все тут - і становлення, і розвиток. Он, подивіться, у мене п'ятдесят учнів, стільки захистів тільки пройшло, і докторських, і кандидатських. Написано більше восьмисот робіт. А своїми головними вчителями я вважаю вологодських урологів.

Співробітники урологічного відділення СПб ГУЗ «Міська багатопрофільна лікарня №2"

У Вологду я приїхав за розподілом. Чотири роки пропрацював там в обласній лікарні, потім в місті Великий Устюг. І ось вони мене навчили. Хірургії навчили, та й взагалі. Самостійності навчили. Тому що важливо не тільки рукоділля, а й уміння прийняти рішення, взяти відповідальність на себе. А потім повернувся в Ленінград. І далі, як годиться, клінічна ординатура, аспірантура, асистент, доцент, кандидатська, докторська.

Зараз я з обміну досвідом їжджу в багато країн. Це і вся Європа, і Америка, і такі зустрічі, звичайно, дають реальний результат. Ось, будь ласка, папір у мене на столі, прислали до нас доктора з Латвії. Бачите, як з'ясовується, і з Латвією у нас хороші відносини. До нас приїхала їх завідуюча відділенням, сьогодні і вчора вона була в операційній. І я обов'язково з нею поговорю, подарую їй свої монографії, підручник. І я думаю, що ті операції, які сьогодні йшли, вона безсумнівно запам'ятає.

А взагалі такі поїздки з обміну бувають в самих різних формах. Десь конференція, десь конгрес, десь я доповідь роблю, десь приїжджаємо в клініку, ось як наша латвійська колега зараз до нас, на робоче місце. Або недавно відомий професор був з Сербії. І тепер він дуже чекає, щоб ми приїхали. Мені треба буде обміркувати, поїду я сам або пошлю співробітника, в який час це зробити. І так само, як я йому показував наші операції, так і він буде показувати нам свою клініку.

А флагмани медицини на сьогодні - це, звичайно, найбільш розвинені країни. В Європі це Франція, Німеччина, Англія, в світі - США і Японія. І, безумовно, це питання і фінансування, і те, що на такій загальній хвилі окремому фахівцеві погано працювати важко. Одна справа, коли у тебе кирка і лопата, а інша - коли в тебе все оснащене.

Нашій сучасній медицині, я відразу скажу, не вистачає фінансування. І це було все життя. От і все. Звичайно, його необхідно збільшувати. Але, можливо, грубо висловлюся, якщо б фінансування збільшили, дійшло б все до своєї мети? Це невідомо. Але хочеться вірити, що дійшло б все ж більше.

Дуже цікавий момент був. Валентина Матвієнко свого часу допомогла знайти кошти для нашої клініки. І я їй потім розповідаю, як ми використовували це фінансування, що ми купили таке-то і таке оснащення, а вона вимовляє у відповідь цікаву фразу: "Воно (фінансування) дійшло?".

Так що, все ж всі розуміють, і розуміють, що важко це контролювати. Але ... то, що в будь-якому випадку фінансування не вистачає, це точно.

Співробітники урологічного відділення СПб ГУЗ «Міська багатопрофільна лікарня №2"

Про сучасну проведеної реформи

- Благо чи означає це, що зараз відбувається в процесі реформування нашої медицини? Кажуть, що в Москві мало не тридцять відсотків державних клінік за останнім часом закрили. Та й багато хто з ваших колег постійно розповідають в інтерв'ю, що платна медицина ефективніше безкоштовною. А я ось по собі знаю, що я в платну клініку лікуватися не піду, я більше довіряю тим, хто працює в державних лікарнях.

- Ну, я не думаю, що в Москві закрили вже тридцять відсотків клінік. Мені здається, це перебільшені чутки. Завтра у нас буде конференція, приїде професор з Москви, Тамара Сергіївна Перепанова, вона фахівець з інфекцій, а конференція якраз буде інфекцій присвячена, я і з нею поговорю про проведену реформу. Та й часто я розмовляю з колегами-москвичами, тому можу сказати, що не тридцять відсотків закрито.

Хоча ... я думаю, що нехай і закриють тридцять. Ну, добре, що не тридцять, тридцять - це багато, а, наприклад двадцять відсотків. Але ті, які залишаться, нехай будуть більш цілеспрямовано фінансовані і краще оснащені. Ось це буде, я думаю, нормально.

Так, я знаю, що найбільші нарікання зараз до поліклінік, але я в поліклініці ніколи не працював. Почав я свою самостійну роботу в периферійних хірургічних стаціонарах, і тут я весь час пропрацював в лікарні, на кафедрі і в клініці, але, звичайно, я стикаюся з поліклініками і як головний уролог, і в плані організації, і я знаю, що дуже великий у нас недолік в організації цієї допомоги.

Ось простий приклад з нашого власного життя. Вчителька у нас в школі о сьомій ранку встала, поїхала на автобусі до онколога. У неї онкологія, а живе вона, як і я, у Всеволожську, - приїхала, талончик не дісталося, вона назад повернулася. От і все.

Напевно, платні якісь години прийому там і були, але якщо у людини грошей немає. Та й я скажу, що у нас народ не готовий в основній своїй масі платити, немає таких фінансів, тому я вважаю, що все ж потрібно розвивати безкоштовну медицину, за радянських часів була вона і безкоштовна, і непогана, хоча ... теж мало фінансувалася.

Все залежить від сили держави, від тих соціальних вкладень, яку вона планує. Мені здається, що платна медицина нічого в нашому суспільстві не вирішить. Люди будуть приходити з запущеними захворюваннями, тоді нам доведеться і рак оперувати не в ранній стадії, а вже з ускладненнями. Ніхто не піде масово в приватні клініки, і мало хто буде платити.

І те, що зараз відбувається з сільськими лікарнями, це, знову ж таки, перегин. Коли я працював в Вологді, я роз'їжджав по всіх районах Вологодської області, але там медицина, в загальному, була добре організована. А чому? Тому що був розподіл. І тоді була підготовка за трьома спеціальностями, в основному, це терапія, акушерство і гінекологія і хірургія. А де ти візьмеш анестезіолога, а де візьмеш лор-лікаря або окуліста в тих же районах?

І обласна лікарня готувала все одно фахівців, може бути уклавши з Міністерством охорони здоров'я певний договір, тому що потрібні вузькі фахівці. І в таких невеликих районних лікарнях, були фахівці, які могли і дати наркоз, і оглянути.

Зараз, звичайно, розмова йде, що варто ввести фундаментальну наукову розподіл, і не тільки в медицині. Може бути це і розумно. Держава дає можливість вчитися, і в більшості випадків безкоштовно, так чому ж не відпрацювати три роки десь на периферії. Для мене свого часу це було дуже добре, багато чому навчило.

Про професію

- Лікар, особливо хірург, занадто часто бачить смерть. Ну, власне, навіть приказка існує, що "У кожного лікаря є свій цвинтар". І тут, я так розумію, вибір невеликий, або перетворитися на циніка, або постійно жити з вантажем накопичених втрат. Ви в будь-який момент навчилися абстрагуватися від цього?

- З самого початку. Є такий письменник Юлій Крелін, він сам з лікарів, і у нього є хороша повість, вже досить давно написана, в шістдесятих, напевно, роках, "Хірург". З цієї повісті є і фільм "Дні хіругія Мишкова", там Єфремов грає головну роль, чотири серії, хороший цікавий фільм. Так ось, головний герой там так говорить, що якби абітурієнти приходили до мене, і я відбирав у медичні вузи, і один з них сказав би, що я дуже співчуваю до бідам людей, до хвороб, я хочу зменшити ці страждання, тому я і йду в таку благородну професію, як медицина, то я б його не взяв. Другий б розповів, що у нього династія, і батько, і дід, і мати були лікарями, і він хоче продовжити цю династію. Але я б вибрав і не його. Я б вибрав третього, який сказав: "Це мені подобається".

І я з такими судженнями згоден. Адже, якщо оперувати і думати, що це хтось - твій друг, родич, що ти знаєш, що зараз йому страждання принесеш, - нічого не вийде! А ось якщо тобі це подобається, якщо ти думаєш, як тобі технічність, швидше, краще прибрати нирку, і тебе захоплює цей процес, ось тоді і буде толк.

Це не назвеш цинізмом, скоріше - артистизмом, фанатизмом своєї професії, особливо в хірургії. Ось тоді - так! А якщо будеш жаліти? Ось, привів чоловік свою родичку, я дивлюся - вона страждає, у неї болі, я весь час буду думати, як же мені цю жінку допомогти, це все буде не те. Потрібно, щоб робота, все що ти робиш, тобі дуже б подобалася, тоді і буде максимальний ефект.

Хоча серед моїх пацієнтів були і мої друзі, і мої родичі. Вважається, що не можна оперувати родичів, але це не так. Або є така розхожа фраза, що потрібно робити таку операцію, якої краще володіє хірург. Це не правильно. Потрібно робити ту операцію, яка найбільш підходить для даного хворого. А якщо хірург не зовсім володіє нею, то повинен покликати іншого фахівця. Так само і тут - ти повинен добре робити свою роботу і не думати про те, хто перед тобою лежить, наскільки він тобі доріг, а робити так, щоб тебе це захоплювало.

Я уролог, і онкологія - це не моє пряме напрямок, але багато хто з онкологічних операцій - і великі, і складні, і супроводжуються видаленням органів, і заміщенням. А профіль нашої клініки - це хірургія, і тому ми ліцензовані і по онкології, і частина онкологічних хворих, часто найбільш складних, ми беремо на себе - тих, з якими не справляються в онкологічному диспансері.

Адже іноді ми виконуємо такі операції, коли пухлина поширюється від нирки і до порожнистої вени, до передсердя і заповнює їх, і тоді ми відключаємо серце і видаляємо все. А в нашій чистої онкології поки це неможливо. Хоча там теж працює багато моїх учнів, в урології.

Ось у мене в шафі докторська дисертація завідувача відділенням урології в онкоцентрі Новікова Андрія Івановича. У 2006-му році він її захищав. І працював він з клінічної ординатури у мене, коли прийшов зі студентської лави, а тепер - професор і відомий дуже хороший онколог - уролог, хірург. І в онкологію він перейшов від мене. Тут він багато років зі мною працював, де у нас більшість, звичайно, не онкологічних хворих. А там…

ВІН весь час говорити, что жахливо на це Дивитися, коли идет потік. І Вкрай важкий, и тихий, кому операции сделать Вже нельзя, тому что только зашкодімо. Смороду падають на колена, просять - а не можна. Даже лікарям в онкологічніх відділеннях Важко. А пацієнтам занурюватіся в Цю атмосферу як? Мені здається, что в Нашій клініці Їм в цьом СЕНСІ легше. Тому що немає у нас важкий и ослаблених хвороби. І тому, може, коли онкологічний хворий лежить у хірургічному відділенні, йому і легше. Психологічно легше. І це не тому, що ми їх обманюємо, наприклад, що у них не рак нирки, а видалено з приводу кісти. Вони, може і думають - так це чи не так, але їм подобається, щоб їх обманювали, що, ось, ну не онкологія у мене, та й все. Тому мені здається, що психологічно все ж краще лежати не в онкологічному відділенні. У нас дуже для емоцій сприятливі умови.

Чи треба обманювати онкологічного хворого? Потрібно дивитися, що від тебе вони хочуть. Адже іноді приходять родичі: "Тільки татові не говорите про це, тільки не кажіть". А тато приходить, і як страус голову в пісок, ось робіть що треба, а я і не хочу знати про це. По-різному, тут до кожного треба підходити індивідуально. І за радянських часів не було такого жорсткого заборони на правду. Просто вважалося, що треба щадити психіку хворих, і якщо ти бачиш, що сам пацієнт не хоче це знати, то й не треба.

Нестерко Андрій Онуфрійович, Миронов Сергій Михайлович, Комяков Борис Кирилович, Соколовський Олександр Сергійович

Про пошук справжнього лікаря

- Часто люди не йдуть лікуватися лише від того, що не довіряють лікарям. У всіх поліклініках і лікарнях висять плакати з відомою цитатою з притчі "Якщо двоє об'єднаються проти третього, то вони переможуть, бо вони разом. Так краще вже хворому об'єднуватися з лікарем, ніж з хворобою, якщо він хоче відвоювати своє життя ". Але, будемо чесні, часто дивишся на лікарів і розумієш, що об'єднаються-то і не з ким. Як знайти "свого" - того, кому можеш довірити і здоров'я, і життя?

- Треба звертати, звичайно, увагу на популярність хірурга. Зрозуміло, що в великих хороших клініках такі завжди є. Але у будь-якій клініці, знову ж таки, є ті лікарі, які заточені на відмінну хірургію, а є ті, хто працює посередньо. Тому краще звертатися не в клініку, а до конкретного фахівця. Хоча все одно треба намагатися потрапити в великі солідні лікарні.

Зараз легше стало отримати будь-яку інформацію, є безліч сайтів з відгуками. Хоча і самореклами багато на таких сайтах, але потрібно виходити з того, що говорять про тебе фахівці. І якщо пацієнт починає усвідомлено шукати, то він ходить спочатку по сайтам, потім по лікарях, а потім потрапляє до того, кого і може назвати "своїм лікарем". У мене сьогодні на прийомі був якраз такий пацієнт. Питаю: "А вас хто направив?". "Мене там, там, там консультували, і все зійшлося до того, що я прийшов до вас." Ось така відповідь.

А взагалі завжди пацієнт повинен почути від лікаря той план лікування, який йому пропонують, і в загальних рисах обгрунтування цього плану. Не повинно бути так, що я ось сказав: "Потрібно видаляти нирку" і не пояснив чому. Ні, ти повинен в загальних рисах описати, чому видаляти її треба. Або навпаки, чому не треба. Ось це обов'язково повинен знати пацієнт. А лікар, не вникаючи в деталі техніки, як це робиться, пояснити - чому він вважає таку тактику лікування правильною. Тоді і питань не буде, а лише взаєморозуміння.

І це залежить ще і від того, який ти лікар, який маєш авторитет в своєму місті, в своїй країні, серед пацієнтів, серед своїх колег, і як ти ведеш бесіду. Навіть той пацієнт, хто приходить, налаштувавшись: "Ага, я в інтернеті почитав, я все знаю, зараз і тебе перевірю, а чи знаєш ти", - якщо ти з таким пацієнтом поводишся як годиться, то він переймається до тебе повагою. І є така приказка, я вважаю, вона правильна: "Якщо після розмови з лікарем пацієнтові не стало краще, значить це поганий лікар".

Якщо говорити про те, коли практикуючий хірург повинен перестати оперувати, то це дуже індивідуально. Можемо згадати такого чудового фахівця, вже, на жаль, пішов від нас, Федора Григоровича Углова. Він прожив більше ста років, і він оперував, наскільки я знаю і в дев'яносто років, якщо не більше. Звичайно, це вже були не ті операції, до того ж йому допомагали його учні, але, тим не менш, він був, що називається, в сідлі.

А деякі ... Все ж залежить від здоров'я, від твоєї конституції, від твоїх сил, від твого серця. Якщо людина перенесла інфаркт в тридцять, тридцять п'ять, п'ятдесят років, звичайно йому далі важко проводити складні операції, про які я сьогодні розповідав.

Але, власне, цінності вічні і філософія життя в тому, що поступово з віком всі фахівці починають більше йти в наставництво, в навчання молодих, в підняття школи. Це в хірургії важливо. Так що це завжди відбувається дуже по-різному. Мені ось зараз досить років, але я активно оперую, а не тільки пишу, лекції читаю і займаюся організацією.

Я думаю, що є хороші лікарі і серед зовсім молодих. Але, безумовно, людина, яка відпрацювала десять - п'ятнадцять років, краще ніж той, хто має досвід в три - чотири роки. А все сьогоднішні розмови про покупки дипломів? Ну, уявіть, як можна купити диплом і прийти сюди, в клініку, працювати? Так це буде через два дні, навіть через дві години, зрозуміло. Купують дипломи тільки ті, хто може, наприклад, в сільську лікарню головлікарем сісти і там командувати.

З Валентиною Матвієнко

Про кар'єру

- Перерахування ваших регалій саме по собі займає багато часу. Професор, доктор медичних наук, головний уролог Санкт-Петербурга, завідувач кафедрою урології, керівник міського центру урології, заслужений лікар Росії, член Європейської асоціації урологів, доктор медичних наук. А зізнайтеся, ви хіба ніколи не хотіли стати лікарем? Хоча, так, так, я знаю, що в нашій країні головлікар це ж, швидше й не лікар, а адміністратор?

- Головлікарем? Справа в тому, що головні лікарі це, дійсно, інша гілка. Адміністрація, чиновники, як загальнодержавні, так і в медицині. У них своє, як то кажуть, напрямок, і я не знаю хірургів або інших вузьких фахівців, які працювали б хірургом до п'ятдесяти років, а потім головними лікарями стали.

Ні, це починають в ранній період, відпрацюють там три або чотири роки, і вже йдуть вони в завідувачі поліклінікою, головлікар поліклініки і так далі. Та й навіть я, наприклад, досвідчений фахівець, доктор наук, професор, але мене ніхто в головні лікарі не візьме. Інша справа, що і я не піду туди, мені це нецікаво, але у них, у головлікарів, теж в будь-якому випадку своя тусовка або каста, як хочете це назвіть.

Та й моя посада головного уролога Санкт-Петербурга - це не посада весільного генерала. Я вже п'ятнадцять років головним урологом працюю. Головні фахівці є при комітетах охорони здоров'я, про облздороввідділах, при міських комітетах - для того, щоб наші організатори охорони здоров'я знали в якому стані знаходиться та чи інша спеціальність, як представлена ​​лікарями, як забезпечена ліжками, багато організаційні моменти вирішуються, - чи відкривати відділення в лікарнях , або навпаки закривати ці ліжка. Потім дуже багато спірних випадків, участь в контрольних комісіях, коли розбираються хворі, які в молодому віці померли, або скарги родичів, що частіше буває.

Це все розбирається в присутності головних спеціалістів, в присутності комісії. Атестація лікарів, а я входжу і в атестаційну комісію, теж дуже багато часу відбирає. Так що роботи багато, хоча це і позаштатна посада, і вона ніяк не оплачується, але певною мірою - це знак того, що тобі довіряє комітет і, природно, фахівця невідомого на цю посаду не притягнуть і не поставлять.

А чому я взагалі став лікарем? Батько лікарем був. Терапевтом. Але я став не тому, що просив батько. Був якийсь момент, коли я для себе цей шлях вибрав, не знаю, не можу точно відповісти. І ще незрозумілішим - чому я став саме урологом. Спеціальність ця дуже цікава, але в ті часи, коли ми вчилися, головною ознакою урології був постійний запах сечі на відділеннях. Адже все це зараз в закритих ємностях і більш естетично виглядає, а тоді ... Може тому, що ніхто туди не йшов, я і вирішив, що повинен піти? Просто тому, що повинен.

Лопаткін Микола Олексійович, Комяков Борис Кирилович